ZIPKINCI - HUZUR İÇİNDE YAT OZAN YILDIRIM
Kayıt ol Gruplar Ajanda Arama Bugünki Mesajlar Forumları Okundu Kabul Et

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 06-05-2008   #1 (permalink)
ZIPKINCI
 
isirganus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 06-09-2006
Nerden: Milas
Mesajlar: 1.079
isirganus - MSN üzeri Mesaj gönder
Question Apnea PP 90'lığa çift lastik takılabilir mi?

6,5 mm şiş, 18.lik, 21 cm Omer lastik var üzerinde. Menzili arttırmak için kombinasyonu mu değiştirmeli, yoksa kafayı değiştirip çift lastik mi kurmalı? Hep söyleniyo ya, ince şiş, ince şiş diye; 6,25lik şiş ne kadar etkiler menzili sizce? Benim kafama takılan konu şu biraz da: Şiş incelince kabzadan kurtulma riski olur mu, tüfek boşalır mı? Ya da çift lastik takarsak, PP 90 tetik mekanizması bu yükü taır mı, tetik kaçırır mı? 6.25lik şiş çift lastikle ne kadar mantıklı olur? Yoksa, su almasıyla başım zaten dertte, bileklerim ağrıyor deyip 100 ya da 110 cm.lik bir tüfek mi almalı hiç uğraşmayıp?
__________________
Çağlayan Üçpınar,1962
0 RH+, Milas.
Tıp Doktoru
isirganus isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-05-2008   #2 (permalink)
ZIPKINCI
 
Ozan ÖNEN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 11-10-2005
Nerden: İstanbul-Kuzey Ege
Yaş: 27
Mesajlar: 1.090
Ozan ÖNEN - MSN üzeri Mesaj gönder
Cevap: Apnea PP 90'lığa çift lastik takılabilir mi?

90 tüfekte çeşitli lastik&şiş kombinasyonları menzil değil torku arttırır.Bence hiç uğraşmadan 110 veya üzeri bir tüfeğe geçin...
__________________
Ozan ÖNEN 15.07.1981 İstanbul
Ozan ÖNEN isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-05-2008   #3 (permalink)
ZIPKINCI
 
Üyelik tarihi: 25-07-2005
Nerden: Karşıyaka
Mesajlar: 389
Cevap: Apnea PP 90'lığa çift lastik takılabilir mi?

6,5 mm şişe 18*24 sarı apnea lastik takarsanız menzilin arttığını göreceksiniz..
6.25 şişle denemedim ama denemeye değer..
çift lastik takarsanız tepmesinden hiç bir şey vuramazsınız..hem de sığ suda çift lastiğe gerek yoktur..kombinasyonu oturtursanız 100 lük almanıza gerek yoktur..
açık kafa ise sizin görüş alanınızı arttırır ve tamamen şişin ucunu görürsünüz..fakat toplaması kapalı kafaya göre daha zordur, biraz zaman gerekir el alışkanlığı için..
__________________
Yiğit Ersöz - İzmir

Yeni Foça
yiit isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-05-2008   #4 (permalink)
ZIPKINCI
 
Oğuzcan SÜZEN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 31-05-2007
Nerden: İzmir
Mesajlar: 998
Cevap: Apnea PP 90'lığa çift lastik takılabilir mi?

90 lık tufekte 18 mm 24 cm kullanıyorum menzılı guzel ..
__________________
Oğuzcan SÜZEN 1991

İzmir / Karşıyaka


Oğuzcan SÜZEN isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 07-05-2008   #5 (permalink)
ZIPKINCI
 
Üyelik tarihi: 29-04-2007
Nerden: izmir
Mesajlar: 54
Cevap: Apnea PP 90'lığa çift lastik takılabilir mi?

18 mm 24 cm lastıgı menzil içinmi yoksa kurması kolay olsun dıyemı degiştiriyosunuz P.P orjınal lastıklerıne göre menzili daha mı iyi
__________________
GÖKHAN SEVER _1980
izmir_bayrakli
foca,cesme.kusadasi
balik bulabilecegim her yer
coolspawn isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 07-05-2008   #6 (permalink)
ZIPKINCI
 
Üyelik tarihi: 25-07-2005
Nerden: Karşıyaka
Mesajlar: 389
Cevap: Apnea PP 90'lığa çift lastik takılabilir mi?

power point orjinal lastikleri dediğiniz 20mm siyah lastikler yakın mesafede çok güçlüdürler fakat şişin çıkış hızı yüksek olduğu için menzili kısadır, fakat sarı lastikler şişi daha uzun süre sürer bir anda güç vermez böylece daha uzun menzilli olurlar..kurma kolaylığı da cabası
__________________
Yiğit Ersöz - İzmir

Yeni Foça
yiit isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 07-05-2008   #7 (permalink)
ZIPKINCI
 
Zıpırkıncı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 13-08-2006
Nerden: İzmir / Bornova
Yaş: 43
Mesajlar: 862
Cevap: Apnea PP 90'lığa çift lastik takılabilir mi?

Alıntı:
yiit´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
power point orjinal lastikleri dediğiniz 20mm siyah lastikler yakın mesafede çok güçlüdürler fakat şişin çıkış hızı yüksek olduğu için menzili kısadır, fakat sarı lastikler şişi daha uzun süre sürer bir anda güç vermez böylece daha uzun menzilli olurlar..kurma kolaylığı da cabası
Burada Fizik'in prensiplerine aykırı bir ifade var maalesef. İlk çıkış hızı yüksek olan bir şişin menzilinin düşük olması teknik olarak mümkün değildir.

Hem Lastikler için hem de şişler için sanki tek bir çeşit malzeme var gibi düşünmek doğru olmaz. Zira piyasada farklı malzemelerden mamul şişler ve farklı lastikler mevcut.

İnce şişleri genelde Levrek, Mırmır ve Çipura avında(Kumsal bölgelerde olduğu için) düşünmek daha doğrudur. Bunların en temel sorunlarından biri ince olma sebebi ile taşa gelme durumlarında özellikle kelebek gibi yerlerden kırılma eğrilme, çarpılma riskleridir. Şişleri kalınlaştırdıkça( Lastiği de ona göre ayarlamak koşulu ile) menzilin daha etkili olacağı(belli ölçülere kadar) ve sağlamlığın da arttığını görebilmek mümkündür.

Ayrıca bazı uzun boylu Tüfekler için Yumuşak şişler var iken, taşaltı yapılacak kısa Tüfekler için gayet sert şişler daha başarılı olmaktadır.

Ben şahsen 6,5mm şişi optimum bir şiş gibi düşünüyorum. (Taşalltı ve diğerlerinde) Ancak şişi kalınlaştırarak/sertleştirerek taşaltı için daha uygun hale getirilebilir.

Ayrıca kişisel tecrübem, uygun bir şişin 45 HRC(Rockwell Hardness) değerinde olması gerektiğini göstermekte. Bunu avantajı şişler yeterince sert olduğundan eğrilme, çarpılma riskleri azalmakta, gene aynı şekilde uçları daha uzun zamanda körelmektedir.

Genel olarak sert olma kırılganlığı da beraberinde beraber getirmektedir. Özellikle 6,25mm şişlerde kelebek için açılmış olan delik çapı genel olarak kalınlar ile aynı olduğu için, bu şiş kalınlığı için handikap oluşturmaktadır.

Mekanizmaya uyum, sadece şişe ait marka dışında, kuyruktaki kesimin şekli/tasarımı ile ilgili. Mekanizmaya uyum olduktan sonra(!) belli incelmeleri veya kalınlaştırmaları kaldıranilir. Bunu Orjinali ile kıyaslamak ve denemek en doğru sonuca ulaştırır.

Çift Lastik uygulamaları genelde uzun Tüfeklerde kalın lastikle kurmanın daha zor olduğu yerlerde iyi avantaj sağlar. Ancak her iki lastiği birbirine göre iyi boy ayarlaması yapılmaz ise, şişin yükünü genelde daha kısa olan belirleyecek ve ikincisi istenen katkıyı yapmayacaktır.

Tüfeğin boyu ise avın ne şekilde yapıldığı ile ilgili. Agaşon mu? Kule mi, açık su mu? Baskın mı? gibi...! Ben uzun tüfeklerin daha ziyade Agaşon için daha başarılı olduğunu düşünürüm. Baskın avında bazen dezavantaj yaratıyorlar saklamak çok kolay olmadığı için.

90cm Tüfek orta bir boy olup, çeşitli avlar için kullanılabilme özelliği gayet iyidir. Yeri gelir Agaşon yaparsınız, yeri gelir Taşaltında kullanırsınız. Ayrıca bu ebat için ben çift Lastik düşünmem. Kalınlığı arttırmak sureti ile beklenen yakalanabilir.

Ben genel olarak O.ME.R Power Lastiği ve Demka/O.ME.R şişleri beğeniyorum.

Lastiklerin siyah ya da AMBER Renk olması ise sadece Lastiğin Güneş ışınlarına karşı mukavemetini etkilemekte, aynı malzemeden ve aynı teknikle üretilen Lastiklerin renk ile performansına bir etkisi olmamaktadır. Fark genelde üreticinin kullandığı malzeme ve üretim şekli ile alakalıdır. Siyah Lastikler genel olarak içinde karbon bulunduğu için UV ışığa daha fazla dayanmaktadır. Amber renk ise sadece Doğal Kauçuğun yalın rengi olup, güneş ışığı(UV)na dayanımları daha zayıftır.

Malzeme konusunu bilen ve Plastik Hammadde satan bir arkadaşınızın görüşleri olarak, benim düşüncelerim bunlardır.

Saygılar
__________________
Güven Özbakir 1965
Ne mutlu dalabiliyorum diyene..!

Konu Zıpırkıncı tarafından (07-05-2008 Saat 12:37 ) değiştirilmiştir.
Zıpırkıncı isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 07-05-2008   #8 (permalink)
ZIPKINCI
 
Üyelik tarihi: 09-09-2007
Mesajlar: 157
Cevap: Apnea PP 90'lığa çift lastik takılabilir mi?

Herkese selam;
90 lık pp benim görüşümce fazla modifikasyon gerektirecek yada taşıyabilecek bir tüfek diil.Kendi fabrika standartı taş altı ve sığ su için gayet yeterli...Sadece daha başarılı bir şiş ile değişim yapmakta fayda var diyebilirim.
Ayrıca ben sığ su ve taş altı için neden bu kadar güç arayışında olunuyor anlayabilmiş değilim.Ben kendi meralarım adına konuşayım,Benim meramda 2 hafta önce yaptığımız dalışta 85 lik geronimo kullanıyorum üzerinde s45 lastik var 18x22 cm (standart donanımında var) sadece modifiye olarak 135 cm olan şişini 120 x 6mm cressi şiş ile değiştirdim ve bu şekilde çok fazla kuvvet olduğunu fark ettim.Her atıştan sonra saplanan yerden şişi çıkartma eziyeti ve arkadaşımın vurduğu müren sebebiylede bayağı bir deforma olan kelebek....Benim daldığım meralar aşırı büyük taşlardan ve oyuklardan oluşuyor.Bu sebeple 18 lik lastik haddinden fazla bir kuvvet benim için...Şu an tüfeğimde apnea siyah 16x26cm lastik kullanıyorum ve gayet yeterli bir güce sahip durumdayım.Şans eseri karşıma levrek gibi güçlü derisi olan bir balık çıkarsa eminim geronimonun kabza yapısı nedeni ile geride olan tetik mekanizması sayesinde 95 lik bir tüfekle aynı gerilme kuvvetine sahip olan şiş+lastik mesafesi bana bu balığı almamdada kolaylık sağlayacaktır.Şunuda unutmamak lazım;
bir tüfekten güç almak için lastik modifiyesi yapınca mutlaka şiş kalınlığı yada boyundada oynama yapmak gerekecektir.O yüzden max.10 mt olan meralarımız için bence 18 ve 20 lik lastikler biraz fazla kuvvet ve şiş için zarar diye düşünüyorum.Dediğim gibi bu benim fikrim ama burda benim çevremdeki insanlar fazla güçlü lastik kullanmamakla beraber cayman gibi bir tüfeğe bile 14 lük lastik takıp rahat rahat avlanabiliyorlar.
Sizin sorunuz biraz dağıldı,tekrar toparlayım;sizdeki pp için bir değişiklik yapacaksanız eğer bu sadece şiş olmalı...
SAYGILAR RASTGELE
__________________
FERHAN SARICAM

IZMIR 1980
ferhansaricam isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 07-05-2008   #9 (permalink)
ZIPKINCI
 
Üyelik tarihi: 25-07-2005
Nerden: Karşıyaka
Mesajlar: 389
Cevap: Apnea PP 90'lığa çift lastik takılabilir mi?

Güven Abi çok basit bir örnek ile şöyle düşün sapan yapmışsındır..kolay gerilen lastiklerlemi daha uzağa atıyordun yoksa zor çekilen kalın lastikler ile mi? kolay çekilen,yumuşak amber lastikler şişi daha uzun süre süreceği için üzerlerindeki kuvveti şişe daha uzun süre aktarırlar..
bu konuda fazla birşey yazmayacağım zira çok uzun tartışıldı daha önceden fakat su altında sürtünme, çıkış hızı ile doğru orantılıdır çıkış hızı arttıkça sürtünme artar menzil de düşer.. sarı ve siyah lastikleri apnea p.point de denedim ve teorik + gözlemlerime dayanarak yazıyorum..
şuanda kaliteli markalar şişlerinde 52 HRC kullanıyorlar, işallah tüm markalarda bu bir standart olur..
son paragrafına aynen katılıyorum, ama tekrarlıyorum
__________________
Yiğit Ersöz - İzmir

Yeni Foça
yiit isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 07-05-2008   #10 (permalink)
ZIPKINCI
 
Zıpırkıncı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 13-08-2006
Nerden: İzmir / Bornova
Yaş: 43
Mesajlar: 862
Cevap: Apnea PP 90'lığa çift lastik takılabilir mi?

Alıntı:
yiit´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Güven Abi çok basit bir örnek ile şöyle düşün sapan yapmışsındır..kolay gerilen lastiklerlemi daha uzağa atıyordun yoksa zor çekilen kalın lastikler ile mi? kolay çekilen,yumuşak amber lastikler şişi daha uzun süre süreceği için üzerlerindeki kuvveti şişe daha uzun süre aktarırlar..
bu konuda fazla birşey yazmayacağım zira çok uzun tartışıldı daha önceden fakat su altında sürtünme, çıkış hızı ile doğru orantılıdır çıkış hızı arttıkça sürtünme artar menzil de düşer.. sarı ve siyah lastikleri apnea p.point de denedim ve teorik + gözlemlerime dayanarak yazıyorum..
şuanda kaliteli markalar şişlerinde 52 HRC kullanıyorlar, işallah tüm markalarda bu bir standart olur..
son paragrafına aynen katılıyorum, ama tekrarlıyorum
Sevgili Yiğit,

Kastını anlıyorum ve kısmen kabul ediyorum ama, Fizik dersinde bu ifadeyi kullanırsan durumu kurtaramazsın. Çünkü bu tür lastikler tıpkı yay örneğindeki gibidir. Sen ona ne kadar gerilim yüklersen onu geriye alırsın.

Yani şöyle düşün(Maksat muhabbet diye uzatıyorum) her iki lastiği al ve dikey bir yere as. Lastiğin biri 16mm'lik olsun, diğeri de 20'lik. Uçlarına atıyorum 30kiloluk bir yük as. İnce olan çok uzar, kalın olan az uzar ama her ikisi de aynı potansiyel enerjiye ulaşır .

İkinci konu ise Fizikte yatay atış diye bir konu vardır. İster sürtünmeli ortamda ister sürtünmesiz ortamda olsun fark etmez. İlk çıkış hızı yüksek olan daha uzağa gider.

Bunlar temel prensipler.

Gelelim senin kastından anladığıma:

Daha ince olan lastiği daha uzun gerebilirsin. Ama bu onun daha fazla gerilim altında olduğunu ve şişi daha uzağa atacak demek değildir.

Yumuşak olan lastikler(ki genel de inceler öyle algılanır) daha elastik olduğu için germek kolaydır. Bu da sana lastiği gererken kolaylık sağlar. Ama bu menzil açısından çok da fark yaratmaz. Bazı lastikler ise sert olduğundan germek zordur ama bu finalde yarattığın gerilimi ve şişe aktarılan momenti etkilemez.

Bana göre ve biraz da Fiziğe göre iş bu şekildedir.

Sevgilerimle
__________________
Güven Özbakir 1965
Ne mutlu dalabiliyorum diyene..!
Zıpırkıncı isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks



Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık

rgtcolumn




Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 10:11 .


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180