ZIPKINCI - HUZUR İÇİNDE YAT OZAN YILDIRIM
Kayıt ol Gruplar Ajanda Arama Bugünki Mesajlar Forumları Okundu Kabul Et

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
Alt 22-08-2006   #1 (permalink)
ZIPKINCI
 
Üyelik tarihi: 31-08-2004
Nerden: İstanbul
Yaş: 40
Mesajlar: 951
Selçuk Dilşen - MSN üzeri Mesaj gönder
Hiperventilasyon Hakkında Yanlış Bilinenler

Değerli Arkadaşlar,

Sevgili kardeşim Ozan'ın vefatı üzerine hepiniz gibi derinden sarsıldım. Bu tür üzüntülerin bir daha yaşanmaması hepimizin ortak temennisi. Bunun için de tabii ki tedbirli olmak, tedbirli olmanın kökünde de BİLGİLİ OLMAK gerçeği yatıyor.
Üzülerek belirtmeliyim ki, bu sporla içi içe geçirdiğim çok uzun yıllar içinde, bu sporu en başarılı şekilde yapanların bile teorik bilgi konusunda eksikleri olduğunu ve bazı konuların yanlış bilindiğini, zaman zaman da bilinenlerin tecrübe eksikliği nedeniyle yeterince sindirilememiş olduğunu ve bu yüzden hakkıyla uygulanmadığını görüyorum. Daha da kötüsü eksik-yanlış bilgilerin (iyi niyetle olduğuna hiçbir şüphem yok) doğru olarak bilindiğinden dolayı diğer kişilere aktarılmaya çalışması. Böylece yanlış-eksik bilgiye sahip olanlar katlanarak artıyor.
Yanlış-eksik bilinen konulardan biri de Hiperventilasyon. Daha iyi anlaşılması açısından yanlışlıklara bazı örnekler vermek istiyorum:
a. Birçok serbest dalış kaynağı ve sitesinde Hiperventilasyon normalden daha hızlı ya da daha derin, hatta daha hızlı ve daha derin nefes alma olarak tanımlanıyor.
b. Serbest dalış dersleri veren bir kişi ise hiperventilasyonu nefes aldığından daha hızlı nefes verme olarak tanımlıyor.
Yukarıdakiler, hiperventilasyon olayının (fenomeninin) yeteri kadar bilinmediğini göstermeye yetiyor ve ne kadar can sıkıcıdır ki, bir çok kimse bunların doğru olduğunu kabul ediyor.
Hiperventilasyonun (Aşırı Nefeslenme) iki bileşeni vardır 1. Normalden hızlı VE 2. Normalden derin olacak. Bunların her ikisi birden oluştuğu zaman bunun adı hiperventilasyon oluyor. Sadece biri yapıldığında bu hiperventilasyon değildir. Normalden derin nefes almaya (hızlı değil) "ciğer temizleme" (flushing) adı verilir ve dalıştan önce EN FAZLA 5 KEZ uygulanmak kaydıyla bir tehlike oluşturmaz, aksine önceki dalışlarda oluşan karbondioksit birikimini normal seviyeye indirerek, rahat bir dalış yapmamızı sağlar. Normalden derin olmayan fakat sadece hızlı olan bir nefes alma temposu (tıbbi dilde taşipne) ise dalış açısından fazla bir fayda sağlamaz ve diyaframınızı yorar, bu yüzden kullanılmasının anlamı yoktur. Nefes alış hızımızdan daha hızlı nefes vermek sadece "patlamalı hiperventilasyon" denen özel bir hiperventilasyon şeklinin parçasıdır ve hiperventilasyonu tanımlamaya kesinlikle yeterli değildir.
Diğer yandan hiperventilasyon önemli bir etmen olmakla birlikte, kendi başına bir SSB (sığ su bayılması) sebebi değildir. Hiperventilasyon yapmayan biri de SSB geçirebilir. Bir çok ünlü dalıcı ve avcı bu tekniği uygulamaktadır, ancak tehlike, özellikle birşeyler öğrenmeye başlayıp kendisine gereksiz fazla güven aşılayan, aslında yeterince tecrübeye sahip olmayan dalıcıların (burada özellikle genç arkadaşları uyarmak istiyorum), hiperventilasyonun ne kadar yapılacağını bilmemesi ve dipte kalma süresini hırslarına yenik düşerek uzatmasından gelir. Kendi sınırları dahilinde dalan bir kişi risk altında değildir. Burada kendi sınırlarını bilmek konusu işin içine girer bunu da diğer başlıkta anlatacağım. UYARI: Verdiğim bilgiler hiperventilasyonun yapılmasını özendirici olarak algılanmamalı ve yorumlanmamalıdır.
Bunların bilinmesi sağlıklı dalış açısından fayda sağlayacaktır.

Saygı ve Sevgilerimle,
__________________
Selçuk Dilşen 1968
Zıpkınla Balık Avı İstanbul Şampiyonu
F.R.E.E. Advanced Freediver
Selçuk Dilşen isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 22-08-2006   #2 (permalink)
Sedat SEZGİN
Guest
 
Mesajlar: n/a
Selçuk verdiğin değerli bilgiler için teşekkür ederim..İzin verirsen Senkop
ile ilgili hazırladığımız bölüme taşıyacağım yazını....
 
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 22-08-2006   #3 (permalink)
ZIPKINCI
 
Üyelik tarihi: 31-08-2004
Nerden: İstanbul
Yaş: 40
Mesajlar: 951
Selçuk Dilşen - MSN üzeri Mesaj gönder
Sedat forumda istediğin her yere taşıyabilirsin, hatta az önce 1 tane daha yazdım o daha da önemli bence. Başlık ya da link olarak burada da kısa bir süre kalırsa daha çok kişiye ulaşabilir. Bir daha acılar yaşamayalım.
__________________
Selçuk Dilşen 1968
Zıpkınla Balık Avı İstanbul Şampiyonu
F.R.E.E. Advanced Freediver
Selçuk Dilşen isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 23-08-2006   #4 (permalink)
ZIPKINCI
 
AHAB 1974 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25-04-2006
Nerden: Adana
Mesajlar: 711
AHAB 1974 - MSN üzeri Mesaj gönder
Selçuk Bey bu değerli bilgiler için ben de teşekkür ederim.
Sormak istediğim bir konu vardı. Oksijen yetersizliği sonucu özellikle yüz el ve ayaklarda başlayan karıncalanma, her sığsu bayılma öyküsü öncesinde görülen bir olaymıdır ? Yani bu belirtiler uyarıcı olarak algılanabilirmi ? Tabi önlem almak için artık çok geç değilse...
__________________
Yalçın Dikmen-1974

Ya inandığın gibi yaşarsın
ya da yaşadıklarına inanırsın.
AHAB 1974 isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 23-08-2006   #5 (permalink)
ZIPKINCI
 
Üyelik tarihi: 31-08-2004
Nerden: İstanbul
Yaş: 40
Mesajlar: 951
Selçuk Dilşen - MSN üzeri Mesaj gönder
Karıncalanma

Ellerde-parmaklarda karıncalanma konusunda çok dikkatli olmalıyız. Bu belirti hiperventilasyon sonucu ortaya çıkabileceği gibi başka şeylere de bağlı olabilir, örneğin romatizmal bir hastalık belirtisi olup, soğuk suya girdiğinizde ortaya çıkabilir.
Hiperventilasyon sonrası ellerde-parmaklarda karıncalanma hemen ortaya çıkmıyor, hiperventilasyonla yapılan bir kaç dalış karıncalanmaya neden olmuyor. Ancak dinlenmeden ardarda ve fazla sayıda hiperventialasyonlu dalış, yaklaşık en az 30 dakika gibi bir süre sonra karıncalanmayı oluşturabiliyor.
Karıncalanmanın SSB (Sığ Su Bayılması) ile doğrudan bir ilgisi yok. Karıncalanma öncesinde de sonrasında da SSB oluşabilir. Bu sebeple karıncalanma öncesinde ya da sonrasında SSB'ye karşı alınacak farklı bir önlem yok. Ancak çok önemli bir nokta var, EĞER KARINCALANMA HİSSETMEYE BAŞLAMIŞSANIZ, ZATEN RİSKLİ BİR UYGULAMA OLAN HİPERVENTİLASYONU DA ÇOK AŞIRI UYGULAMIŞSINIZ DEMEKTİR ve bunun anlamı riski kat be kat arttırdığınızdır. Karıncalanma oluşacak kadar hiperventilasyon yaptınızsa en iyisi bir süre karaya-tekneye çıkın ya da şamandıranıza tutunup karıncalanma geçene kadar dinlenin. Diğer bölümde "Kendi Sınırlarını Bilmek" başlığında yazdığım gibi daldığınızda hiperventilasyonun riskleri de dâhil bir çok riski en düşük düzeye indirmiş olursunuz.
Saygı ve Sevgilerimle
__________________
Selçuk Dilşen 1968
Zıpkınla Balık Avı İstanbul Şampiyonu
F.R.E.E. Advanced Freediver
Selçuk Dilşen isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 23-08-2006   #6 (permalink)
ZIPKINCI
 
Üyelik tarihi: 31-08-2004
Nerden: İstanbul
Yaş: 40
Mesajlar: 951
Selçuk Dilşen - MSN üzeri Mesaj gönder
Küçük bir düzeltme,

Karıncalanma oksijen azlığı nedeniyle değil, hiperventilasyon sonucu karbondioksitin aşırı düşmesi (hipokapni) nedeniyle ortaya çıkar.
__________________
Selçuk Dilşen 1968
Zıpkınla Balık Avı İstanbul Şampiyonu
F.R.E.E. Advanced Freediver
Selçuk Dilşen isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 23-08-2006   #7 (permalink)
ZIPKINCI
 
M_Mete - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25-07-2006
Mesajlar: 61
Selçuk abi kıymetli bilgiler ve uyarılar için size ve diğer abilere teşekkürler !

Bir sorum olucak müsaade edersen

1. Normalden hızlı VE 2. Normalden derin

Sık sık ve derin derin alınan nefes SSB davetiyesi ?

Doğru anlamışmıyım
__________________
Mete 1981
ANTAKYA
_________________________________
Onurlu ve Şerefli bir avcı Avınada saygılı olur, Avı yollayanada !
M_Mete isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 23-08-2006   #8 (permalink)
ZIPKINCI
 
Üyelik tarihi: 31-08-2004
Nerden: İstanbul
Yaş: 40
Mesajlar: 951
Selçuk Dilşen - MSN üzeri Mesaj gönder
Evet doğru, ancak hiperventilasyon yapan herkes SSB ya da Samba geçirir diye bir şart yok. Hiperventilasyonla nefes alma isteğimizi geciktiriyoruz ve "Kendi Sınırlarını Bilmek? Nasıl?" başlığında (http://www.zipkinci.com/forum/viewtopic.php?t=11724) açıkladığım şekilde, hiperventilasyonun üzerine herhangi bir sınır koymaksızın, rahat ettiğimiz kadar dipte kalmak yanlışına düşersek, esas faica davetiyesini o zaman çıkarmış oluyoruz.

Saygı ve sevgilerimle
__________________
Selçuk Dilşen 1968
Zıpkınla Balık Avı İstanbul Şampiyonu
F.R.E.E. Advanced Freediver
Selçuk Dilşen isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 25-08-2006   #9 (permalink)
ZIPKINCI
 
M_Mete - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25-07-2006
Mesajlar: 61
Teşekkürler abi ellerine sağlık ! çok şey öğrendik sizlerin vesilesi ile
__________________
Mete 1981
ANTAKYA
_________________________________
Onurlu ve Şerefli bir avcı Avınada saygılı olur, Avı yollayanada !
M_Mete isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 26-08-2006   #10 (permalink)
ZIPKINCI
 
Berkay EKİM - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 23-11-2004
Nerden: ANTALYA
Mesajlar: 313
Berkay EKİM - MSN üzeri Mesaj gönder
Alıntı:
AHAB 1974´isimli üyeden Alıntı
Selçuk Bey bu değerli bilgiler için ben de teşekkür ederim.
Sormak istediğim bir konu vardı. Oksijen yetersizliği sonucu özellikle yüz el ve ayaklarda başlayan karıncalanma, her sığsu bayılma öyküsü öncesinde görülen bir olaymıdır ? Yani bu belirtiler uyarıcı olarak algılanabilirmi ? Tabi önlem almak için artık çok geç değilse...
selçuk abi selam.. yukarıda Yalçın arkadaşımın bahsettiği durum sanırım farklı. daha doğrusu benim de yakın geçmişde başıma gelen bir durumla sanırım benzerlik gösteriyor. aşağıda çok zaman kaybedilen derin bir inişten sonra YUKARI ÇIKIŞ SIRASINDA, SATHA YAKLAŞTIKÇA VÜCUTTA (BACAKLARDA) KARINCALANMA.. eğer Yalçının da belirttiği durum buysa bir genelleme yapılabilir. çünkü gerçekten sınırlarımı zorlayan ve ilk kez gördüğüm bir derinlikten çıkarken başıma geldi...elim kemerde yukarı çıktım ama Allahtan bir bayılma gerçekleşmedi. ama karıncalanma hissi, özellikle ilk kez oluşu ciddi tedirgin etti beni.. bu konuya ne dersin, tecrübelerin, bilgin var mı bizlere aktaracak?
__________________
Berkay EKİM
Berkay EKİM isimli üyemiz çevrimdışıdır. (Offline)  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks



Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Hiperventilasyon ve Dapiran ahmetkibris Zıpkınla Balık Avı Ve Nefesli Dalış Teknikleri 14 01-09-2007 02:32
yanlış anlaşılma lagos S.S.S 1 21-12-2006 18:49
Hiperventilasyon-EK2 xiphiasgladius Deniz Sohbetleri 0 10-08-2006 19:33
Biz nerde yanlış yaptık? cam göz Zıpkıncı Kahvesi 7 27-07-2006 11:13
Yanlış Anlaşılma Olmasın Barracuda Av Anıları 3 08-12-2004 15:26

rgtcolumn




Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:47 .


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183