Usülsüz avcılık iddiasında kolluk kuvvetlerinin yapabilecekleri ve haklarınız - ZIPKINCI

Zıpırkıncı · 09-04-2008

Arkadaşlar,

Yakın zaman önce başıma gelen bir olay ile ilgili olarak yapılan işlemlerin eğrisi doğrusu nedir diye ilgili bakanlıklar ile yazışmalar yaptım.

Öncelikle belirtmek istediğim konu, kimsenin başına benzer sevimsizliklerin gelmemesi dileğimdir. Ancak maalesef olmadık bir sürü muamele ile karşılaşmamız bazen kaçınılmaz oluyor.

Benim durumumda hem yanlış bir maddeden ceza kestiler(Ticari Avcılığı düzenleyen tebliğe göre) hem de bu yapılan yetmiyormuş gibi bütün malzemelerime el koydular.

Ben de ilgili işlemi yapan İdare'yi mahkemeye verdim. Şimdilik sonucunu beklediğimden dolayı detaya fazla girmeden, kanunun yetki verdiği kişilerin neler yapabileceğini sizlerle paylaşmak istiyorum. Zaten bu bilgiler mahkeme için edindiğim ve orada da kullanacağım bilgilerdir.

Aşağıda Tarım Bakanlığına yazdığım bir bilgi edinme yazısını ve cevabını göreceksiniz. Burada esas mantık bu işi yapan kişinin, zaten kanunlarında elverdiği Amatörce(Sportif) Su Ürünleri İstihsali yapması gerçeği ve gerekliliğidir.

Eğer ki, zaten bu işi Ticari olarak yapıyorsanız, ya da Ticari Balıkçı durumunuz var ise bu aşağıda yazdığım usuller geçerli olamayacaktır.

Verilen cevap şahsa ait olduğundan izin alınmadan kullanılamaz. Belgeyi görmek isteyenler link atabilir..!

Verilen cevap şahsa ait olduğundan izin alınmadan kullanılamaz. Belgeyi görmek isteyenler link atabilir..!

Burada özellikle vurgulamak istediğim husus, eğer Amatör bir avcısanız, bugün için bir uygunsuzlukta(ticari amaç dışında..!) size kesilebilecek en büyük para cezası 188YTL olup, eğer belirtilen süre içinde(7gün) ödemeyi yaparsanız, bunun %75'ini, yani 141 YTL ceza ödemeniz yetmektedir.

Ancak bir şekilde bu işi Ticari amaçla yapıyorsunuz, tabii ki bu durum size uymayacaktır...!!!

Bunun dışında Elbise ve Malzemelere el konulması Amatör(Sportif) amaçlı Su Ürünleri İstihsali yapıyorsanız, 1/2 tebliğe tabi olduğumuz için hiçbir şekilde yapılamaz.

Bu, bazı kolluk kuvvetleri yasa, yönetmelik, sirküler ve tebliğ'i yanlış yorumlayamaz demek değildir.(Aman dikkat!!!) Bu tür durumlarda hakkınızı bilin ve ikna edici olarak durumu anlatın. Aksilik durumunda bildiğini yapıp, sizden hakkınızı mahkemede aramanızı isteyebilir..! Bu ise Türkiye'de son derece uzun ve bezdirici bir süreçtir, değmez.

Benim durumumda esas olarak, suç olarak tarafıma yapılan işlem ile ilgili, bakanlığa sorduğum başka bir soru da bunun bize yasak olmadığı ve dolayısıyla böyle bir suç olamayacağı, ayrıca yasak ve suç yok iken üstüne üstlük 633YTL İdari para Cezası kesildiğinden ve Tüm gereçlerime el konulduğu için benim ilgili idareyi mahkemeye vermem kaçınılmaz bir durumdu. Ayrıca davanın sonuçlanması ile beraber bu hatalı işlemi yapanlar ile ilgili kanuni işlemleri de yapacağım.

Bunun sebebine gelince bu kişilerin, suçu engellemek yönünde değil, suçlu avlamak şeklinde davrandıklarını düşünüyorum. Ayrıca hiç de iyi niyetli gördüğümü söyleyemeyeceğim. Üstlerine yaptığım itirazda hatalı işlem yapıldığını belirtmeme rağmen sonradan olmadık suçlar eklemeye çalıştılar. Olaydan bir hafta sonra ek cezalar kestiklerini, bunları imzalamak ve almak için bulundukları yere davet ettiler..! Ben zaten olay günü haksızca kesildiğini düşündüğüm hiç bir evrakı imzalamadığım gibi, bunu da almayı kabul etmedim ve konuyu mahkemeye yönlendirdim.

Şeriatın kestiği parmak acımaz. Herkes yaptığı işi sorumluluğu ile yapmalıdır. Kimsenin Amatörce av yapan Zıpkıncı'ya Tanzanyalı muamelesi yapmasını kabul etmiyorum.

Benim gibi bu işi keyif ve hobi amacı ile yapan birine bile bunu yapmalarını ve benden önce ve sonra da yaptıkları ve yapacaklarını düşündüğüm için bu olayı engellemek için gereken mücadeleyi ben yapıyorum. Benim gibi üç balık için suya girip spor yapan avlanan arkadaşların da benzer sıkıntılar çekebileceği gerekçesi ile bunları ZIPKINCI dostları ile paylaşmak istedim.

Bu konuyu sadece iki sitede yayınlıyorum. Diğer site, kardeş site diyebileceğim MaviAv.Com dur. İsteyen arkadaşlar bu bilgileri buralara link vermek sureti ile kullanabilir.

Benzeri konularda yardım isteyebilecekler özelime yazarlarsa cevap vermeye çalışabilirim.

Saygı ve Sevgilerimle

isirganus · 10-04-2008

Sevgili Güven,
Olayın nerede ve ne zaman başına geldiğini merak ettim. Dilekçe tarihi 1 Nisan 2008, Yanıt o kadar çabuk mu geldi? İnanamadım. Ben Hazine'den bir yanıt istemiştim, 1,5 ayda geldi, üstelik e-posta ile.

Suçlu avlamak konusundaki görüşüne katılıyorum. Bu her konuda böyle. Bizim birilerini ikna edip, okuduklarını doğru anlamalarını sağlama çabamız hep sürecek. Allah hepimize kolaylık versin.

Zıpırkıncı · 10-04-2008

Arkadaşlar,

Gelelim, gerek gelen özel mesajlardan, gerek gelen Sevgili Çağlayan'ın mesajı sebebi ile yapılanın yanlış olduğu ileri sürülen konuya..!

Konu:
“1380 sayılı Su Ürünleri Kanununun 23/B yönetmeliğinin 1/1 numaralı Tebliği 21. Madde ç) bendine aykırılık ''
buna göre;

ç) Limanlarda, balıkçı barınak, barınma ve çekek yerlerinde su ürünleri avcılığı yasaktır.

Gelelim bunun detayına.

1) Burası ikinci kez dalışa gittiğim ve daha önceden mahal hakkında fazlaca bilgi sahibi olmadığım bir yer olan Mordoğandı. O gün yanımda bir arkadaşla beraber İzmirden yola çıktığımızda, Çeşme mi? mordoğan mı? diye konuşurken, Cüneyt ağabey'i aradım. O da Ben Mordoğandayım gelirseniz görüşürüz deyince, direksiyonu kırdık Mordoğan'a. Kırmaz olaydık. Önce sağolsun Cüneyt ağabey bizi karşıladı. Kendisi o aralar Tuncer'in botta üşüttüğü için Yüz felci geçirmiş, tedavinin son günleri imiş. Neyse biz giyinirken sohbet etme imkanımız oldu. Dalışa Yeni Liman dış konturundan başlandı ve eski liman denilen yerin bir miktar ötesine kadar devam edildi. Dönüşte, artık dalışın sonuna gelinirken, eski liman ağzından Aras otel önüne doğru bir geçiş yaptım. Kıyıya yanaştığımda, merayı bilenler anlayacaktır. mendirek olmayan limanın sağ ağzı civarında bir grup Levrek ile rastlaştım. Bulunduğum kısımda mendirek olmaması ve eski liman diye bahsedilen bu yerde içinde plajlar ve iskeleler de bulunmasına bağlı olarak yaklaşık 20mt kadar içeri girdim. Hemen akabinde Liman'ın karşı ağzında(ki burası Balıkçı barınağı görüntüsünde) Sahil Güvenliğin karakolu varmış. Beni görmüşler ve hemen almaya geldiler.

Bu esnada bende illegal olan hiç bir durum yoktu. Öncesinde avlamış olduğum 1 levrek ve 1 eşkina vardı. Herşey Legal yani.

2) Doğrusu bu ya genel olarak Liman ve Barınak içlerine o güne kadar girmekten çekinirdim. Ancak burasının yapısını önceden bilmediğimden, bana görüntü olarak alışageldiğimiz Liman görüntüsünden farklı geldiği için ve sadece bir tarafında mendirek olması(Diğer taraf yeterince sığ, sadece karada bir fener varmış, sonradan fark ediyorum) ve içerde plajların bulunması sebebi ile sanki burasının farklı olduğunu düşünüp içeriye o gördüğüm Levreklerin ardından girmiş bulundum.

3) Gelen Sahil Güvenliğe, burasının yasak olduğunu bilmediğimi, eğer yasak ise buradan çık denildiğinde çıkacağımı söylesem de, maalesef hiç de iyi niyetli davranmadılar. Yapılan büyük bir suç olmadığını(esasen küçük bile değil) bu işi uzatmamalarını ve işi tatlıya bağlamaları tavsiyesinde bulundum. Sen Suç işledin, dediler. Ve bilirsiniz ya, kanunları bilmemek suçu affettirmez , klasik lafı da arkadan geldi.

4) Bana Malzemelere el koyacaklarını ve 633YTL idari para cezası keseceklerini söylediler. Zıpkın dışında bir gerecime el koyarlarsa kendilerinden şahsi olarak davacı olacağımı belirttim. Çünkü o ana kadar ben sadece Zıpkın'ın 'İSTİHSAL VASITASI' olduğunu düşünüyordum.

Sudan alıdığım yer için GPS kaydı alın, yarın öbürgün bir dava olursa o veriye göre yasak bir yerde olup olmadığım belli olsun dememe rağmen, bunu yerine getirmediler.

5) Onları prensipte iyi niyetli görmediğim için, hiç bir evrakı imzalamadım. Malzemelere el koydular. Bana tutanak verdiler. Burada yukarıda yazılan suçu işlediğim sebebiyle işlem yapıp ilgili evrağa bunu yazdılar.

O an fark ettim ki, kesilen ceza Ticari amaçlı Su ürünleri istihsali maddesinden.

Oysa ben Amatör bir avcıyım(?) Ticari balıkçılık ile de alakam yok. Fark ettim ki esasında biz Amatör avcıya esasında Tarım Bakanlığının Su Ürünleri Kanunu, Yönetmeliği, Sirküleri ve Tebliğleri bakımından böyle bir yasak yok.

Bunu sonradan ilgili bakanlığa bir bilgi edinme sorusu ile sordum ve onlar da beni doğruladılar. Bakınız:

Sonradan burasının Liman vasfında bir yer olup olmadığını araştırdım. Gayrıresmi yoldan aldığım bilgiye göre, gerek bu eski liman gerekse Yeni Liman diye adı geçen yerlerin Liman vasfının olmadığını, dolayısıyla bir Liman Başkanlığı ve talimatı olmadığını, bu bakımdan da ayrı bir yasak olmadığını gördüm.

Ama hala Balıkçı barınağı sebebiyle bir iddia ortaya atılabilirdi. Oysa benim bulunduğum yer barınağa en az 300mt uzakta idi.

Bakınız:

Burası resimden de görüleceği üzere klasik liman formatından biraz farklı. Ama kime sorsan Eski Liman diyor. Adı bir kere öyle konulmuş.

6) Konu ile ilgili SG'de daha üst mercilere müracaatlar yaptım ve yapılanın haksız olduğunu, kanuni dayanak olmadığını belirtmeme rağmen maalesef bu konuda kimse yardımcı olmadı. Git kanuni hakkını ara dediler. Bende bir vatandaş olarak, madem ki böyle, ben iş mahkemeye düşmeden yapılması gerekenleri yaptım, ancak kabul görmüyorsa, tabii ki bu işi yargıya taşıyacağım dedim. Bu olaylar olurken hiç kimseden özel bir torpil istemediğimi yakın çevrem gayet iyi bilir. Çünkü burada kanunen bir yanlışlık yokken, kişisel yanlış yorumlar sebebiyle bu iş yapıldı. Olsaydı 1/2 tebliğ' göre bir madde bulurlar ve ondan ceza keserlerdi..! Bunu ne o an, ne de sonra bulamadılar.

Bu işte ilgili kurumun maalesef üstlerine kadar tüm yetkililerini iyi niyetli bulamadığımı belirtim çünkü, yapılan iş kanunsuzdur dememe aldırmadılar. Taa ki bir hafta sonra bana cebimden telefon açıp başkaca suçlar da atfettiklerini söylediler. Bunun esas sebebi davam da olan haklılığım ve kendilerinin yaptığım ikazlar sonrasında yapılan hatayı geç de olsa fark etmeleridir. Bu ilgili kişilere karşı kanuni haklarımı da kullanacağım. Bunların neler olduğunu merak edenlere de söyleyeyim. Önce Tek başına dalış yaptığım, bunun ise yasak olduğu söylendi. Kendilerine bunun SCUBA'da geçerli olduğunu söyledim. Başkaca Kültür Bakanlığı yasağı var dediler, maalesef bu da yok...

Ben 43 yaşında okumuş, eğitimli biri olarak bu muameleye maruz kalıyorsam, bizim gariban vatandaş hakkını nasıl arayacak, doğrusu bunu düşünüp şaşırdım. Bir yerde onur mücadelesi oldu. Ve sonucunu yüce Türk Adaletinden bekleyeceğiz.

Konu şu an için yargı aşamasında..! Bundan sonra pek yorum yapmak doğru olmayacaktır. Ben bu açıklamaları ilk anlattıklarımdan sonra kafalarda soru işaretleri oluştuğu için bir yerde anlatmak zorunda kaldım. Bu işi mahkeme sonuçlanınca yapmayı düşünüyordum. Ancak mahkeme açısından sorun olmayacak bu bilgilendirmeyi yapmak kaçınılmaz oldu.

İşin perde arkasında daha bir sürü hatalı davranış ile karşılaştım. Ama işi daha da fazla detaylandırmaya gerek yok. Şimdilik burada kalsın.

Konu ne de olsa YAŞAR NE YAŞAR NE YAŞAMAZ davasına benziyor, ve bizim ülkemizde bunlara rastlanıyor.

Sadece şunu belirtmek istiyorum. Bizlerin kurumlar ile bir derdimiz takdir edersiniz ki olamaz. Ancak o kurumları temsilen iş yapan kişiler de keyfi davranmayacaklar. Kanunen yaptığım bir hata varsa, başım gözüm üstüne. Ancak bir hata yapılıyorsa, bunun hallolacağı yer tabii ki Türk Adaletidir.

İlk mesajımda da yazdığım gibi biz amatör zıpkıncıya bir ceza verilecekse, bu sadece 188YTL olarak kalmalıdır. Hem malzemeye el koymak, hem de 633YTL ceza kesmek adil olmamasının dışında, orantısız güç kullanımıdır. Bunun ederi yaklaşık 2.000YTL dir. En iyi balık restoranında kişi başı elli liradan 40 kişiye ziyafet verirsiniz.

Belde ki iki balığı düşününce, ilginç geliyor.

Sanıyorum bu vesile ile Özel Liman Statüsü, başkanlığı ve talimatı bulunmayan yerlerde aksine bir düzenleme yoksa, artık Liman içleri de biz Amatöre serbest olacak.(Ticarilere değil..!) Tabii ki Kanun, Yönetmelik, sirküler ve 1/2 Tebliğ'e uymak zorunluluğu ile. Davanın sonucunu gene nasip olursa buradan duyuracağım. Bence artık fazla yorum yapmadan sonucu beklemek gerekecek.

Sevenlerimize ve sevmeyenlerimize önemle duyurulur.

Not: Çağlayan Doktoruma bir şey söyleyeyim. Eğer bilgi edinme başvurusu yapıyorsanız, bunun için azami cevap süresi 15 gündür. Ancak başkaca bir kurumunda dahil olması sözkonusuysa, o zaman azami 30 gün olabiliyor yanıt süresi.

Saygı ve Sevgilerimle

Bahadır CESUR · 10-04-2008

Güven Bey
bu bilgilendirici yazınız için teşekkürler. Bilmediğimiz epey şey varmış bu konuda. Hepimizin başına gelebilecek bir olayı yaşamışsınız, ayrıntısını şimdi öğreniyorum. İnşallah adalet yerini bulur.
Tekrar geçmiş olsun.

Zıpırkıncı · 11-04-2008

Arkadaşlar,

Kaldığımız yerden devam edelim.

Bakanlığa geçen günlerde sorduğum başkaca bir soruya da aşağıdaki yanıt geldi.

Kısaca verilemek istenen mesaj, çok açık esasında. Diyorlar ki sizler(Zıpkıncılar ve Oltacılar) bu işi Amatörce yapmak zorundasınız. Böyle yaparsanız, işte o nokta itibari ile Ticari amaçla bu işi yapmadığınız zaman, size Ticarilere tanınmayan haklar tanınmaktadır. Yeter ki kim olduğunuzu ve nasıl av yapmak zorunda olduğunuzu bilin.

Verilen cevap şahsa ait olduğundan izin alınmadan başka sitelerde kullanılamaz. Belgeyi görmek isteyenler link atabilir..! Ancak bu belgeyi bastırıp dalışa giderken kullanmanızda bir sakınca yoktur.

Verilen cevap şahsa ait olduğundan izin alınmadan başka sitelerde kullanılamaz. Belgeyi görmek isteyenler link atabilir..! Ancak bu belgeyi bastırıp dalışa giderken kullanmanızda bir sakınca yoktur.

Bu konu da gene 1/1 Tebliğ'e tabi Ticari amaçlı Su ürünleri Avcılığına yasak olan bir alanın esasında bize yasak olmadığıdır.

Ben her ne kadar bu konuyu şahsen, Mordoğan Jandarmaya ve SG'e bildirmiş olsam da bu hiçbir şeyi garanti etmeyebilir. Kolluk kuvvetlerinden bundan haberdar olmayan çıkabilir ve keyif kaçırabilir.

Haa iş mahkemeye düşerse, kazanırsınız. Ama unutmayın ki iş çözülesiye kadar yeterince üzülürsünüz.

Gördüğünüz gibi biz Amatör(Sportif) amaçlı Su ürünleri avcılığı yapanlar kanun, kural, 37/2 sirküler ve 1/2 Tebliğe uyduğumuz müddetçe bunlar(1/1 Tebliğde belirtilen yasaklar) bize yasak değil.

Haberiniz olsun.

Paylaşmaya devam.

**Oktay UZDİYEM** · 11-04-2008

Evet. İşte bazı maddeler açığa kavuştu. Sanırım artık Güven abinin etik avcılıkla ilgili tavırlarına ters hareketler yapmadığını anlamışızdır. Bu güzel yazışmalar ve bizleri bilgilendirmen için teşekkür ederiz abi. Bu sonuçlarla senin mahkemenden olumlu sonuçlar çıkacağına eminim. Şimdiden geçmiş olsun diyorum. İşte yapmamız gereken tüm kolluk güçlerini amatör avcılıkla ilgili tek bir kitapçık altında bilgilendirmek. Ellerindeki kitaba bakıp hüküm vermelerini sağlamak. Kafalarından atıp tutmamalarını sağlamak. Bunlarıda görecez işallah..

dansc_07 · 11-04-2008

mevzu bahis derin konular girildimi cıkılmaz ama bir kaç kelime edemeden geçilmiyor şimdi konuşcam olmuyacak suscam hiç olmayaçak devlet almış kalemi kagıdı kanunlar koymuş birde bunlara uymayana kırmış kalemi wermiş weriştirmiş şimdi diyorlarki adamın birine niye gece dalıyon niye şamandıra kullanmıyon niye orfoz vuruyon adam ufaktan bir gülümseme suratında başlıyor anlatmaya ben vurmayımda ben yakmayımda o feneri ben dalmayımda o limanın orda sabah tüple mamum kişiler mi dalsın wursun balıkları burda malum kişiler bizlerin wergileriyle maaş alan kişiler acıklama yapmaya gerek yok onlar bilir kendini sorsan bahanede çok yüzleri kızarmaz e dedim onlar yapıyor sen niye yapıyon ben dur desem onlar durmazki sikayet ettim yatıt gelmedi iki sargoz vurdum diye zotyakla peşimden geldiler saklamansam malzeme gidecek ceza yiyecem dahası döverlerde bunlar adamı ha birde beleşi sever bunlar alır bakar zıpkına creesi ahşap carbon oldumu iyi al iş yapar der baktı eski bunlar iş yapmaz der hiç utanmazlar överek anlatırlar vurdukları balıgı ama kaç metre diye sorarsan 40 der 50 der nasıl vuruyon de tüple der ben ekmek yerim balıgımı vururum onlar helal para sevmez baktım bu dümen böyle benim tekne alabora o gündür bügündür orfozda vururum fenerde yakarım sahil güvenlikmi gördünmü kacarım ....
ben yazdım bir hikaye ne kadarı dogru ne kadarı yalan bilende war bilmeyende bagzı hikayeler hiç deyişmez sonları hep aynı bu ülkenin kaderi bu filimderde kötü polis iyi polis olur ama bizim filimlerimizde iyi polisi görücem derken ya işkenceden ölürsün yada derdini anlatmadan kodesi boylarsın.......

bizde herşey iyi başlar kötü biter tekme yiyen tekme atar isteyen istedigi yorumu yapabilir?????

Zıpırkıncı · 11-04-2008

Zıpırkıncı · 12-04-2008

Alıntı:

Oktay UZDİYEM´isimli üyeden Alıntı

Evet. İşte bazı maddeler açığa kavuştu. Sanırım artık Güven abinin etik avcılıkla ilgili tavırlarına ters hareketler yapmadığını anlamışızdır. Bu güzel yazışmalar ve bizleri bilgilendirmen için teşekkür ederiz abi. Bu sonuçlarla senin mahkemenden olumlu sonuçlar çıkacağına eminim. Şimdiden geçmiş olsun diyorum. İşte yapmamız gereken tüm kolluk güçlerini amatör avcılıkla ilgili tek bir kitapçık altında bilgilendirmek. Ellerindeki kitaba bakıp hüküm vermelerini sağlamak. Kafalarından atıp tutmamalarını sağlamak. Bunlarıda görecez işallah..

Sevgili Oktay,

Öncelikle bu davanın bir netliğe kavuşması gerekiyor. Ondan sonra bu uygulamanın içinde olan kişiler ile ilgili gereken yapılacak. O zaman emin ol, bazı kurumlar kendine çeki düzen vermeye çalışacak. Bunun için o kurumun veya üst kurumların kendi oto kontrolu devreye sokulacak. Ve büyük ihtimal ile bazı davranışlarını gözden geçirecekler. Benim düşüncem bu yönde. Allah mahçup etmesin.

Yoksa gel kardeşim bak burada hata var desen de, bazı kulaklardan girecek bazı kulaklardan çıkacak. Burada kurumsal dinamikler önemli.

Umarım sözlerim doğru anlaşılır. Ancak bu kadar açık seçik yazabiliyorum, bugün için.

İnşallah başarılı oluruz.

Saygılarımla

dansc_07 · 12-04-2008

sevgili güven agbi senin samimiyetine inanıyorum we anlatmak istedigim bazı gercekler ne kadar tersi idda edilsede deyişmiyecegi gercegidi yoksa benim kimseyle derdim yok bos yerede tartışma konusu açmakta istemiyorum anlattıgım seyler bir hikaye dedim saten.. bizler denize gönül weren insanlarız onları korumak bizim görevimiz bunun bilinçini aşılamıyız tersini söyleyen yada tersine yönelik hareket edenleri bizlere kınamak düşer bunun dışında başka bir sözüm yok agbi ben hiç bir kuruma suçlamak yada eleştirmek istemedim eleştiridede bulunma niyetinde deyilim dedimya sadece bir hikaye benimki umarım beni anlarsınz... saygılarımla