 | |
04-10-2007
|
#11 (permalink)
| | ZIPKINCI
Üyelik tarihi: 31-08-2004 Nerden: İstanbul Yaş: 40
Mesajlar: 951
| Madem düşüncelerimizi beyan ediyoruz ben de yazmak isterim.
Ben Ayın Avı (ne demekse şu Trofe lafı, hala alışamadım gitti) tarzı yarışmalara karşıyım. Bırakın ayın avlarına karşı olmayı, girip fotolara bakmıyorum bile, kendim de uzunca bir süredir fotoğraf göndermiyorum. Ben bu yarışmaların sağlıksız olduğuna inanıyorum, bir kere yarışma dediğin eşit şartlarda olur. Eğer yarışma isteyen varsa hodri meydan, federasyon da, dernek de yarışma yapıyor. Yoksa oraya konulmuş bir fotoğrafla yarışma olmaz, o balık nerede, nasıl, ne şartlarda vuruldu ben ne bileyim? Yasak yerde mi? Balık çiftliği içinde mi? Gündüz mü gece mi? Nefesle mi tüple mi? Balığı vuran kişi amatörce mi avlanmış yoksa balığı mezatta satıp rakı parası mı yapmış? Bunların hepsinin örnekleri var. Biraz tecrübe sahibi bir avcı bunları anlar, anlamasa bile "Biz kırk kişiyiz kırkımız da birbirimizi biliriz." diye bir laf var. Yani kimin ne yaptığını az çok herkes biliyor, tabii kanıtlayamadığımız için susup oturmak zorunda kalıyoruz. Hadi bunlar bir yana, miktar yasağına uymayan avlara ne demeli? Adam balık miktarı sınırını aşmış gitmiş, utanmadan bunu siteye koymuş, başkaları da utanmadan bunu tebrik ediyor, hatta utanmazlığı en son noktasına vardırarak ayın avı seçiyorlar. Hadi bunu da bıraktım, avcı kendi seçtiği meraya girer de balık vurursa, o meraya dalamayan kişiyle nasıl mukayese edebilirsiniz? Böyle yarışma mı olur?
Gençler hırslı, kendilerini ispatlama çağındalar, kendilerine güven kazanma aşamasındalar. Bakıyorlar siteye "Vay beeee, balıklar o biçim!". Ondan sonra "Haydi ben de vurayım, benim de resmim girsin şuraya" düşüncesine girmeleri kadar doğal bir şey olabilir mi?
Bu şekilde sitenin hiti artsın diye de bir çok miktar yasaklı ava yöneticiler göz yumuyor. İşte bu yüzden fotoğraflara bakmıyorum, bakmayacağım ve kendim de yollamayacağım. Ayın Avı yarışmalarını onaylamıyorum. Eğer yarışmaya çok meraklı iseniz haydi er meydanına; orada gösterin kendinizi biz de alkışlayalım. Benim düşüncelerim de böyle.
Saygılar, sevgiler
__________________ Selçuk Dilşen 1968
Zıpkınla Balık Avı İstanbul Şampiyonu
F.R.E.E. Advanced Freediver |
| |
04-10-2007
|
#12 (permalink)
| | ZIPKINCI
Üyelik tarihi: 30-09-2005 Nerden: İSTANBUL Yaş: 38
Mesajlar: 398
| Alıntı: | Selçuk Dilşen´isimli üyeden Alıntı
Madem düşüncelerimizi beyan ediyoruz ben de yazmak isterim.
Ben Ayın Avı (ne demekse şu Trofe lafı, hala alışamadım gitti) tarzı yarışmalara karşıyım. Bırakın ayın avlarına karşı olmayı, girip fotolara bakmıyorum bile, kendim de uzunca bir süredir fotoğraf göndermiyorum. Ben bu yarışmaların sağlıksız olduğuna inanıyorum, bir kere yarışma dediğin eşit şartlarda olur. Eğer yarışma isteyen varsa hodri meydan, federasyon da, dernek de yarışma yapıyor. Yoksa oraya konulmuş bir fotoğrafla yarışma olmaz, o balık nerede, nasıl, ne şartlarda vuruldu ben ne bileyim? Yasak yerde mi? Balık çiftliği içinde mi? Gündüz mü gece mi? Nefesle mi tüple mi? Balığı vuran kişi amatörce mi avlanmış yoksa balığı mezatta satıp rakı parası mı yapmış? Bunların hepsinin örnekleri var. Biraz tecrübe sahibi bir avcı bunları anlar, anlamasa bile "Biz kırk kişiyiz kırkımız da birbirimizi biliriz." diye bir laf var. Yani kimin ne yaptığını az çok herkes biliyor, tabii kanıtlayamadığımız için susup oturmak zorunda kalıyoruz. Hadi bunlar bir yana, miktar yasağına uymayan avlara ne demeli? Adam balık miktarı sınırını aşmış gitmiş, utanmadan bunu siteye koymuş, başkaları da utanmadan bunu tebrik ediyor, hatta utanmazlığı en son noktasına vardırarak ayın avı seçiyorlar. Hadi bunu da bıraktım, avcı kendi seçtiği meraya girer de balık vurursa, o meraya dalamayan kişiyle nasıl mukayese edebilirsiniz? Böyle yarışma mı olur?
Gençler hırslı, kendilerini ispatlama çağındalar, kendilerine güven kazanma aşamasındalar. Bakıyorlar siteye "Vay beeee, balıklar o biçim!". Ondan sonra "Haydi ben de vurayım, benim de resmim girsin şuraya" düşüncesine girmeleri kadar doğal bir şey olabilir mi?
Bu şekilde sitenin hiti artsın diye de bir çok miktar yasaklı ava yöneticiler göz yumuyor. İşte bu yüzden fotoğraflara bakmıyorum, bakmayacağım ve kendim de yollamayacağım. Ayın Avı yarışmalarını onaylamıyorum. Eğer yarışmaya çok meraklı iseniz haydi er meydanına; orada gösterin kendinizi biz de alkışlayalım. Benim düşüncelerim de böyle.
Saygılar, sevgiler | +1
__________________ Halit Uçar-1969 |
| |
04-10-2007
|
#13 (permalink)
| | Administrator
Üyelik tarihi: 21-04-2004 Nerden: Göztepe/İzmir Yaş: 28
Mesajlar: 6.178
| Ben de Selçuk Abi gibi düşünüyorum. En basitinden balığın av kıymeti vurulduğu meraya göre değişir. Bana göre denizin ortasında vurulan 1 kiloluk balık, balık çiftliğinde vurulan 5 kiloluk balıkdan daha kıymetlidir.
Şunu da şahsi düşüncem olarak belirtmek isterim; forum yönetiminin yasak avlara müsade edip hit arttırmak gibi amacı-mutabakatı-düşüncesi yok. Eğer forumda miktar yasağı gibi konular atlanıyorsa bunu ihmal olarak nitelemek göz yummak olarak nitelemekten daha doğru olur.
__________________ "Totally Addicted To Bass"
Mustafa PAKER (1980) - Göztepe/İZMİR |
| |
04-10-2007
|
#14 (permalink)
| | Yönetici
Üyelik tarihi: 03-10-2006 Nerden: karşıyaka/İZMİR
Mesajlar: 2.735
| Bu tarz bi suçlama hiç hoş değil. Hit diye bir derdimiz yok. Ayrıca özenecek olan kişi sizin benim yani herhangi bir kişinin avatarında ki resme bakarak da özenti içine girebilir. Tam aksini düşünüorum görsellik insanları birinci dereceden buraya çeken unsur. Eğer bu sitede yapmaya çalıştığımız gibi bilinçlenmeyle birleşirse daha geniş kitlelere ulaşabilir. Böylece kişi resim bakmaya girdiği bir ortamda Selçuk bey'in uyarı ve deneyimlerinden de faydalanmış olur. Balığın resmi araç değil amaç haline gelirse ve biz buna çanak tutarsak yaşadığımız gerçeklere ihanet etmiş oluruz. Bunlarda benim düşüncelerim.
Saygılar
__________________ OZAN YILDIRIMIN ABİSİ-1970 |
| |
04-10-2007
|
#15 (permalink)
| | ZIPKINCI
Üyelik tarihi: 03-09-2004 Nerden: Akdeniz'den
Mesajlar: 2.656
| Abi olamaz yaa, dünyanın yazısını yazdım bir anda site ana sayfasına döndü !!!
yazık oldu, herneyse ...
__________________ Onur GÜNER / Akdeniz
e-mail: ispendek@mynet.com |
| |
05-10-2007
|
#16 (permalink)
| | ZIPKINCI
Üyelik tarihi: 13-08-2006 Nerden: İzmir / Bornova Yaş: 43
Mesajlar: 868
| Bravo Selçuk..! Bu forum yarışmaları ile ilgili Hissiyatımı ifadeye dökememiştim, sen çok güzel özetlemişsin.
Sadece site hiti konusu biraz zor bir konu ve burada bir iki eleştirim olacak sana. Aynı TV'lerin reyting'i gibi. Hiç kimseyi kast etmeden söylüyorum, ancak yasak avlar ve avcılar abartılı avları ile maalesef ilgiyi arttırıyor ve genel kanaat olarak bu kişiler bilinse bile (kesin kanıt olmadığı için) bir şey denemiyor. Buralardan veya başka yerden izole edince başka bir yerde bunları teşhir edip ilgiyi oraya alıyorlar. İşin burası forumculuk açısından hayati bir noktayı oluşturuyor. Ya elli tane filtreleme yapıp sonuçta forumda yayınlayacak foto bulamayacaksın(ki o zaman forumun alacağı ilgi zamanla yok olacak ve forum bu defa hayatiyet sorunu yaşayacak) ya da gerçek amatörlerin kurallara kaidelere bağlı yaptığı iyi avların adedini arttırabileceksin ki, ilgi toplayıp bu işin kuralları çiğnemeden de düzgünce yapılabileceğini anlatabileceksin. Amaç bu işi yapan büyük bir kitlenin bu işin doğru düzgün yapmasını teşvik etmekse(!), bence hem reytingin hem de amatörlüğün ortak bir noktada buluşturulmasını sağlayacaksın.
İşin temelde iki noktası var. Amatör Zıpkıncılık, adı üstünde yapılan iş amatörce olunca kurallarla sınırlı olduğundan bu çerçeve birçok kişi açısından sıkıcı bir hal alıyor. Bir de amatörlüğün bir başka gereği, iş meslek halinde yapılmadığından ancak haftada bir veya iki defa dalındığı için hem üstün fiziksel performansa ulaşılamıyor hem de bu kısa sürede büyük avlar yapmak, bir profesyonelle kıyaslandığında zorlaşıyor. İnsan doğası gereği açgözlü olduğundan, ancak iyi bir eğitim ve ahlak insanın bu açgözlülüğünü törpüleyebildiğinden, bu işe yeni başlayanların dikkatini çekmek için iyi av fotoları önem arz ediyor. Onu da yapanlar da genelde Amatörlük dışı avlananlar olunca sorun burada ortaya çıkıyor. Çünkü ya yasak yerde, ya gece, ya tüple yapılan ya da işin sürekli yapılabilirliğinden dolayı sağlanan üstün fiziksel durum ile avlarda bu sonuçlara kolayca ulaşılıyor. Yani büyük bir çoğunluk bunun doğruluğuna bakmaksızın, sonuç odaklı olduğundan ilgiyi buraya yönlendiriyor.
Konu avcılık olunca, nasıl yapıldığından ziyade, ne yapıldığı önem kazanıyor. Aynı genelde zenginlerin çoğunluk tarafından saygı görmesi gibi, oysa o zenginliğin nasıl elde edildiği daha önemli iken. İnsanoğlu maalesef kolay çözümler istiyor ve sonuca odaklanıyor.
Prensipler olarak forumlar ne kadar kararlı olursa olsun, uygulamalarda çok da ısrarcı ve takipçi olamıyorlar. (Bu iş hiç te kolay değil) Burada kimseyi kast etmeksizin, genel bir tavrı ifade ettiğimi belirtmeliyim. Yani Amatörce Zıpkıncılık yapanlar, kalite ve performanslarını arttırıp iyi avları foto etmezler ve bunları forumlara koymazlar ise meydan diğerlerine kalıyor. Bence senin kadar iyi amatörlerin foto kısımlarını desteklememeleri başkalarına fırsat veriyor. O yüzden tutumunu gözden geçirmen gerektiğini düşünüyorum. Yoksa gençlere kendini ve amatörlüğü nasıl anlatabilirsin.
Evet insanlar tebrik yazarken elli defa düşünmeli. (Gerçi bunu bu işe yeni başlayanların fark etmesini beklemek, biraz iddialı bir beklenti) Bu av nasıl yapılmış diyebilmeli. Bunlara hiç itirazım yok. Ama madem ki iyi av ilgi çekiyor, bu işin Amatörlerce de yapılabildiğini ortaya koyamazsak, sen ben kendimizi geriye çekersek Amatör eşittir Acemi oluyoruz ve iyi avların başkaca bir şekillerde yapılabileceği sanılıyor. Bu da çözümsüzlüğün başını oluşturuyor.
Gel tavrını, tarzını ortaya koyarak avlarını resmet. Ve nasıl yapıldığını anlat. Bu tarz ile avlandığını düşündüğün avcıları ‘tebrikler’ yazarak teşvik et. Bence bu bizlerin misyonu olmalı. Yoksa daha çoooook forum yönetimlerini eleştiririz ve kendimize idealist siteler ararız.
__________________ Güven Özbakir 1965
Ne mutlu dalabiliyorum diyene..! |
| |
05-10-2007
|
#17 (permalink)
| | ZIPKINCI
Üyelik tarihi: 31-08-2004 Nerden: İstanbul Yaş: 40
Mesajlar: 951
| Belki site hiti konusunda biraz haksızlık etmiş olabilirim. Yönetici arkadaşlar beni affetsin. Ama bu konularda sıkıntılar olduğunu hepimiz biliyoruz. Site yöneticilerinini sorumlulukları var ancak bir üyenin fazla miktarda balık içeren resmini silmek de o kadar kolay değil, bunu da anlayabiliyorum. Ben biraz duygusal davranıyorum bu konularda. Benim başkalarının hislerini anlamam ne kadar zorsa, başkalarının benim hislerimi anlamalrı da o kadar zor. İnanın Mustafa'nın 5 tane barbunu benim için bir çok avdan daha güzel, 15 kg levreği yere serip fotoğraf çektirenlerinkinden çok daha anlamlı, ama çoğu kişi bunun tersini düşünüyor. Bunun yanlış olduğunu anlatmak kolay değil. Tartışma başlayınca iş en sonunda gelip "sana ne" noktasına varıyor. Bir kaç kez gündeme gelen bu tartışmalarda en sonunda hep "herkes vicdanı çerçevesinde hareket eder" deniyor, bunun özeti "sana ne"dir. Oysa ben avcı olarak gelecekte de av yapabilmek istiyorsam ve sorumlu bir yurttaşsam "bana ne" diyemem, dememeliyim. Ama kuraldışılık o kadar olağan hale gelmiş ki artık bunu demek zorunda kalıyorum. Bu aslında ne zipkinci.com'un ne diğer forumların, ne de bir zümrenin sorunu. Bu anlayış bütün dünyada yaygın ve insanoğlu bu şekilde kendi geleceğini karartıyor. Fotoğraf koymamaya ve koyulan fotoğraflara bakmamaya devam edeceğim çünkü hem fotoğraflarımın o fotolardan biri olarak değerlendirilmesini istemiyorum hem de foto kısmına baktığımda bu tür avları görünce canım sıkılıyor. Aynı nedenlerle benim gibi davranan bir çok üye olduğunu da biliyorum. Ben de forumun başka yerlerinde bulunayım. Elimden geldiğince katkı yapayım.
Saygılar, sevgiler,
__________________ Selçuk Dilşen 1968
Zıpkınla Balık Avı İstanbul Şampiyonu
F.R.E.E. Advanced Freediver |
| |
05-10-2007
|
#18 (permalink)
| | ZIPKINCI
Üyelik tarihi: 16-09-2005 Nerden: İsTaNbUl
Mesajlar: 297
| selçuk abiye katılıyorum yazdıgı yazının son cümlesine kadar haklıdır bence....
__________________ MuRaT aLpAy
İsTaNbUl 23-06-1979
A RH(-)
ÖYLE BİR ADAM OLKİ DİGERLERİNDEN FARKIN OLSUN SANA (İNSAN) DESİNLER.... |
| |
06-10-2007
|
#19 (permalink)
| | ZIPKINCI
Üyelik tarihi: 24-01-2005 Nerden: Çanakkale
Mesajlar: 80
| Alıntı: | Onur_GÜNER´isimli üyeden Alıntı
Abi olamaz yaa, dünyanın yazısını yazdım bir anda site ana sayfasına döndü !!!
yazık oldu, herneyse ... |
Yaz bi daha dostum 
Abi gülüyorum yaaaa!
__________________ Özgür ERKAN
AIDA INSTRUCTOR |
| |
06-10-2007
|
#20 (permalink)
| | ZIPKINCI
Üyelik tarihi: 03-09-2004 Nerden: Akdeniz'den
Mesajlar: 2.656
| Yazarız be abi, günü gelsin yazarız bişeyler...
__________________ Onur GÜNER / Akdeniz
e-mail: ispendek@mynet.com |
| | |
Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir) | | | | Seçenekler | | | | Stil | Normal |
Yetkileriniz
| You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts HTML-KodlarıKapalı | | | | |